| Автор |
Сообщение |
СтудеNT
Участник...
|
#1 Дата: 25 03 2005 21:05:34
Ответить
Найдите время и прочтите до конца вот это:
http://www.siat.ru/index.php?cid=113
Нечасто _такое_ встретишь в инете. Таким Людям надо ставить памятники...
|
Ivan_Payne
Участник
|
#2 Дата: 01 12 2006 12:42:21
Ответить
щё раз про российский истребитель пятого поколения - поддержим наших!
|
fluf
Участник...
|
#3 Дата: 01 12 2006 13:05:41
Ответить
хм...
обычные новости...
сцылка корявая?
что линк, что главная страница - без разницы.
|
mn
Участник
|
#4 Дата: 01 12 2006 13:12:38
Ответить
fluf
см дату, а там лента)))
|
Ivan_Payne
Участник
|
#5 Дата: 01 12 2006 13:16:01
Ответить
да ну вас, патриоты!
|
fluf
Участник...
|
#6 Дата: 01 12 2006 13:17:59
Ответить
mn
фак. точно.
два в зач0тку.
|
foxbat
Участник...
|
#7 Дата: 01 12 2006 13:51:23
Ответить
Ivan_Payne
Отсюда и разночтения в сроках полета прототипа – 2007-2008 годы.
Ну-ну.. сказочки про белого бычка и почитать люблю.. на сон грядущий)))
|
Andrr
Участник...
|
#8 Дата: 16 12 2006 12:41:40
Ответить
foxbat
естественно...
кстати, глянь по ссылке http://www.teleport2001.ru/news/2006/12/13/88/
там есть интересная новостюшка...
|
Andrr
Участник...
|
#9 Дата: 16 12 2006 13:57:05
Ответить
foxbat
вот что я ысчо нарыл:
http://www.newsru.com/world/22nov2006/bombers.html - лично у меня это вызвало смех, ибо амеры так не любят нашу страну, что пытаются всячески принизить, подгадить, и т.д.
Но я замешательстве от статьи по вот этой ссылке
http://www.mk.ru/numbers/2511/article88339.htm
|
Хитрый
Участник
|
#10 Дата: 16 12 2006 18:02:52 ° Поправил: Хитрый
Ответить
Интересно. Они тоже ставят палёные запчасти на свои самолёты? Это я про это самый Сибавиатранс.
|
foxbat
Участник...
|
#11 Дата: 16 12 2006 18:11:18
Ответить
Andrr
кстати, глянь по ссылке http://www.teleport2001.ru/news/2006/12/13/88/
Боинг? И что? Летел я с Москвы во Владик на 767-300 - ну сиденья чуток пошире, а между рядами все как у нас в тушке или в ильюше - коленками в переднее сиденье упираешься)))
http://www.newsru.com/world/22nov2006/bombers.html - лично у меня это вызвало смех, ибо амеры так не любят нашу страну, что пытаются всячески принизить, подгадить, и т.д.
Гы-ы-ы-ы-ы.. амеры забыли статистику сбитых над вьетнамом B-52 привести)))
Но я замешательстве от статьи по вот этой ссылке
http://www.mk.ru/numbers/2511/article88339.htm
Что конкретно смущает?
|
Deros
Участник
|
#12 Дата: 16 12 2006 21:12:34
Ответить
foxbat
[pre]Боинг? И что? Летел я с Москвы во Владик на 767-300 - ну сиденья чуток пошире, а межд
у рядами все как у нас в тушке или в ильюше - коленками в переднее сиденье упираешься)))[/
pre]
А чем тушка то тебе не угодила... если ты летал только на 180-местно варианте, то и не надо всю отечественную авиацию опускать... были ведь варианты Ту-154 на 126 и 154 посадочных места, а там гораздо попросторнее...
|
foxbat
Участник...
|
#13 Дата: 16 12 2006 21:58:30
Ответить
Deros
А чем тушка то тебе не угодила...
Да всем угодила, кроме комфорта. ИМХО, с точки внешней красоты - самый элегантный самолет на свете - это если говорить о стопятьдесятчетвертой..
если ты летал только на 180-местно варианте, то и не надо всю отечественную авиацию опускать...
Где я ОПУСТИЛ ВСЮ НАШУ АВИАЦИЮ????? Ты читаешь между строк???
были ведь варианты Ту-154 на 126 и 154 посадочных места, а там гораздо попросторнее...
И часто ты на таких летал? Б-1, Б-2, а позже и эМки, на которых доводилось летать, шли именно в основном, так называемом "смешанном" варианте (с бизнес-классом который) на 158 мест, и сидел я в экономе, как и большинство остальных среднестатистических советских пассажиров. Проблема впередистоящего кресла - она вечная, что подтверждается и новым поколением наших машин - Ту-204 (и его дальнемагистральный вариант Ту-214) ну ничем не отличается от 154-ой...
|
Deros
Участник
|
#14 Дата: 17 12 2006 02:30:54
Ответить
foxbat
Где я ОПУСТИЛ ВСЮ НАШУ АВИАЦИЮ????? Ты читаешь между строк???
Согласен, немного перегнул....
А то, что кресел впритык набито в самолетах, так это больше от жадности самих авиакомпаний, стремящихся воткнуть в банку как можно больше селедки....
|
Штурман
Участник
|
#15 Дата: 17 12 2006 08:22:44
Ответить
http://www.teleport2001.ru/news/2006/12/13/88/
Новостюшка, спору нет, интересная, только 737 на фото. А тот, первый из 757 Красовский, если интересно, то выглядит ТАК :
http://hectop.livejournal.com/280661.html
|
foxbat
Участник...
|
#16 Дата: 17 12 2006 10:45:17
Ответить
Deros
А то, что кресел впритык набито в самолетах, так это больше от жадности самих авиакомпаний, стремящихся воткнуть в банку как можно больше селедки....
Дык на счет этого никто и не спорит))
В советские времена была одна очень хорошая идея по повышению удобств для пассажиров. Ил-86. И багаж при себе. Но извечная любовь наших работников аэропортов к маринованию пассажиров в накопителях эту идею убила напрочь)))
|
London
Участник
|
#17 Дата: 17 12 2006 11:47:34
Ответить
http://www.rambler.ru/news/economy/army/9316618.html
"По словам Михайлова, российским ВВС нужны 200 новейших ударных самолетов Су-34, чтобы к 2020 году полностью заменить ими фронтовые бомбардировщики Су-24."
Вот такие вот темпы самолетостроения в РФ.
Уже сейчас на новосибирском заводе говорят о том, что не смогут удовлетворить спрос
на эти машины в ближайшей перспективе. Причина: нехватка высоко квалифицированных кадров...
|
foxbat
Участник...
|
#18 Дата: 17 12 2006 12:13:54
Ответить
London
"По словам Михайлова, российским ВВС нужны 200 новейших ударных самолетов Су-34, чтобы к 2020 году полностью заменить ими фронтовые бомбардировщики Су-24."
Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о создании бомбардировочной модификации Су-27 вышло 19 июня 1986-го. Первый полет Т10В-1 состоялся 13 апреля 1990-го. Уже сейчас машина нуждается практически в полной замене бортового комплекса БРЭО, а к 2020-му года самолет уже устареет морально. Увы, такова судьба ВСЕХ проектов, появившихся в период конца СССР-начала перестройки...
Кому Михайлов пытается глаза замазать, интересно...
|
London
Участник
|
#19 Дата: 17 12 2006 13:27:55
Ответить
foxbat
Согласен.
Кстати проектирование Су-34 велось с начала 80-х годов...Все базовое и уникальное было заложено именно тогда и только тогда.
Вот так гениально работали в советские времена.
|
foxbat
Участник...
|
#20 Дата: 17 12 2006 15:30:16
Ответить
London
Кстати проектирование Су-34 велось с начала 80-х годов...
Если уж совсем точно - официальным основанием для проектирования истребителя-бомбардировщика на базе Су-27 стал приказ министра авиационной промышленности от 21-го января 1983-го. Однако еще на этапе работы над Су-27 ОКБ Сухого выполнило предварительные проработки нескольких вариантов ударной модификации самолета, получивших названия Су-27Б, Су-27УБН и Су-27Ш.
Здесь еще следует подметить, что Су-27ИБ задумывался как ответ на американский ударный F-15E Strike Eagle, разработанный на базе двухместного F-15B. Только вот амеровский страйк игл уже давным-давно стоит на вооружении и успел отметиться во всех конфликтах, начиная с "Бури в пустыне". А наша сушка все еще из стадии штучного производства не вышла...
Все базовое и уникальное было заложено именно тогда и только тогда. Вот так гениально работали в советские времена.
Я бы не стал так уж сильно утрировать. Дайте нашим ОКБ нормальное финансирование - и все будет..
Другое дело, что мы уже отстали от всего мира на целое поколение самолетов - в Америке принят на вооружение F-22, в Евросоюзе - Тайфун, во Франции - Рафаль - все это машины 5-го поколения. У нас же Су-35, 37 и иже с ними в варианте "4+" и то только на авиасалонах..
|
Deros
Участник
|
#21 Дата: 17 12 2006 20:20:30
Ответить
foxbat
ALL
Читаю и становится грустно... очень грустно за свою родину. Вспоминаются слова одного хорошего знакомого "У этой страны нет будущего!" (это про Россию) - кругом коррупция, стремление нажиться и вывезти все за кордон а не вложить в развитие инфраструктуры родной страны, патенты на научные открытия продаются за бесценок пиндосам, даже те жи самые продукты питания по большей части делаются с заниженным качеством, чтобы срубить побольше прибыли от большей накрутки...
|
foxbat
Участник...
|
#22 Дата: 17 12 2006 21:08:02
Ответить
Deros
Таки оффтоп))
|
London
Участник
|
#23 Дата: 17 12 2006 22:01:52
Ответить
foxbat
Средний возраст конструкторов, если я не ошибаюсь за 50 лет.
В финансировании насколько я знаю проблем нет. Не могут они освоить эти деньги, кадров то нет...
Невозможно подготовить их за короткий срок за любые зарплаты... Они открыто заявляют об этом, я имею ввиду не ОКБ а заводы изготовоители, хотя необходимо заметить что речь не идет о выпуске чего то принципиально нового, а только реализация старых опробованных проектов.
Поэтому и сроки такие (до 2020 года) , они просто не могут уложиться раньше как никрути.
А что касается штучных вариантов и их же штучной модернизации то это просто беда.
|
foxbat
Участник...
|
#24 Дата: 18 12 2006 00:36:59
Ответить
London
В финансировании насколько я знаю проблем нет.
Хм.. Тогда почему наши "концепт-кары" пятого поколения (МиГ-1.44 и С-37 я имею в виду) до сих пор не в строю??
Они открыто заявляют об этом, я имею ввиду не ОКБ а заводы изготовоители, хотя необходимо заметить что речь не идет о выпуске чего то принципиально нового, а только реализация старых опробованных проектов.
Вот тут ты прав. На заводах с молодыми специалистами туго.. И опять проблема в деньгах - у меня есть куча интернет-знакомых, которые после окончания МАИ сначала работали на заводах и в ОКБ, но потом вынуждены были перейти в другие отрасли - где банально платят больше..
А что касается штучных вариантов и их же штучной модернизации то это просто беда.
Дык.. Опять же, сколько МО денег выдает-на столько и модернизируют)))
|
BOMBR
Участник...
|
#25 Дата: 18 12 2006 10:15:58
Ответить
foxbat
Не надо так все омрачать. Рафаль и тайфун никогда не были самолетами пятого поколения, это все те же 4++. F-22 откровенно грозит судьба F-117, такого же дорогого и такого же никому не нужного. И в России пока что есть поколение гениальных конструкторов, которое способно не только спроектировать самые лучшие в мире самолеты, но и подготовить себе такую же смену. Вопрос только в том, когда же дойдет до людей высокопоставленных, что такие люди не вечны.
|
foxbat
Участник...
|
#26 Дата: 18 12 2006 17:34:14 ° Поправил: foxbat
Ответить
BOMBR
Рафаль и тайфун никогда не были самолетами пятого поколения, это все те же 4++.
Да ну?? И Гриппен тоже 4++?)) Поколение 4+, и далее 4++ - это модернизированные Иглы, Миражи-2000, файтинг фалконы и иже с ними - на то это и поколение "четыре плюс", что получается оно именно модернизацией машин поколения "четыре". Рафаль, Еврофайтер (он же Тайфун), Раптор и Гриппен - это машины 5-го поколения. RTFM, одним словом))
F-22 откровенно грозит судьба F-117, такого же дорогого и такого же никому не нужного.
Очевидно именно поэтому такой дорогой и ненужный F-117 учавствует во всех локальных конфликтах последнего времени в первой ударной волне сразу после обработки целей крылатыми ракетами??)) Ага, пустить их в расход, да и все)))
И в России пока что есть поколение гениальных конструкторов, которое способно не только спроектировать самые лучшие в мире самолеты
Люблю я этот ура-патриотизм)) Самые лучшие в мире самолеты)) Даже американцы давным-давно признали, что лучший самолет тот, в котором сидит лучший летчик. При примерном равенстве боевых возможностей, конечно. А расклад нынче такой (даже не принимая во внимание Раптора) - модернизированный Игл в дальнем ракетном бою выглядит предпочтительнее немодернизированного Су-27, увы. Могу доказать с цифрами, если желаете.
Вопрос только в том, когда же дойдет до людей высокопоставленных, что такие люди не вечны.
Надеюсь, когда-нибудь дойдет...
|
Andrr
Участник...
|
#27 Дата: 18 12 2006 19:01:58
Ответить
"По словам Михайлова, российским ВВС нужны 200 новейших ударных самолетов Су-34, чтобы к 2020 году полностью заменить ими фронтовые бомбардировщики Су-24."
как говориться - трещать - не мешки ворочать :((
2 foxbat
кстати, верны ли слухи, что и к нам будут летать т.н. low-cost перевозчики?...
|
foxbat
Участник...
|
#28 Дата: 18 12 2006 19:03:48
Ответить
Andrr
кстати, верны ли слухи, что и к нам будут летать т.н. low-cost перевозчики?...
Это чего? Я по гражданке мало интересуюсь...
|
London
Участник
|
#29 Дата: 18 12 2006 19:05:18 ° Поправил: London
Ответить
foxbat
Да так и есть. А какова глубина модернизации Сушек? Другой движок впендюрили, улучшили скорость, расход топлива снизили, если повезет то ракеты поновее подвесят. А авионика, а системы наведения - х...
|
foxbat
Участник...
|
#30 Дата: 18 12 2006 19:14:09
Ответить
London
А какова глубина модернизации Сушек? Другой движок впендюрили, улучшили скорость, расход топлива снизили, если повезет то ракеты поновее подвесят. А авионика, а системы наведения - х...
Есть поэтапная схема модернизации строевых Су-27 до уровня Су-27СМ - так там-то как раз модернизация в первую очередь как раз по системе управления самолетом, системе управления вооружением, БРЭО и кабинному оборудованию. Поэтапная модернизация движков (вплоть до полной замены на АЛ-41, которые в перспективе должны стоять на нашем 5-ом поколении) - это уже другая песня..
|
