| Автор |
Сообщение |
ParwytoDitec
Участник...
|
#1 Дата: 10 03 2010 06:58:44 ° Поправил: ParwytoDitec
Ответить
У нас на работу пришел устраиваться новый молодой специалист. Ему отказали из-за отсутствия ставки. На самом деле 3 работника работают на 0,75 из-за старости и инвалидности, им каждому более 70 лет. Постоянно недоробатывают из-за своих болячек и поездок по курортам, и больницам реабилитации.
Хрен с ними, пусть живут. Но почему онЕ другим работать не дают.
*
Парень - толковый, а пошел нафиг из-за мастодонтов нерабочих.
|
MikeSVB
Участник
|
#2 Дата: 10 03 2010 07:08:29
Ответить
мдя... молодым прийти работать... ну никак...
жалко...
когда? - никогда.
|
ParwytoDitec
Участник...
|
#3 Дата: 10 03 2010 07:11:25
Ответить
MikeSVB
А зашибись - пенсия+инвалидность+зарплата.
и рабочий день короче.
*
Самые типа умные.
Выход - всем оформить инвалидность и пенсии в нашей Рашке. И будет полный абзац. Забъем на работу.
|
MikeSVB
Участник
|
#4 Дата: 10 03 2010 07:27:54
Ответить
если бы твои родители (на пенсии или далеко на пенсии) работали где им разрешают работать и деньги бы нормальные давали ты бы не радовался за родителей?
думаю, радовался.
Так оно у нас везде именно таким образом.
сам тож кое-где сталкиваюсь, это потому что пенсии у многих маленькие (не спорю есть пенсионеры нормальную пенсию получают, но есть у кого она не такая большая).
Как решить эту проблему? наверно, ещё пока что никак. У нас/наших родителей/бабушекдедушек сложен стереотип "кто не работает тот не ест икру черную/красную". А многие же хотят.
Социальная защищённость в стране, где пенсионеров оч много, плохая, поэтому и встречаются они на работе чаще, а не как в европе ездят по миру и путешествуют, тем самым дают работать молодым и зарабатывать свой первый миллион.(
|
Дворник Василий
Участник
|
#5 Дата: 10 03 2010 08:03:07
Ответить
Впору создавать ветку "когда вымрут дураки"
|
Jubal
Участник
|
#6 Дата: 10 03 2010 08:12:12 ° Поправил: Jubal
Ответить
ParwytoDitec
Выход - всем оформить инвалидность и пенсии в нашей Рашке.
Только не забудте к этим вкусняшкам присовокупить 70 лет с гаком и все болячки :-) Ну, чтоб совсем по справедливости.
Зрите в корень. Беда не в том, что старики держутся за места. Беда в том, что они вынуждены это делать. В первую очередь теми, кому спасибо за нашу счастливую старость. Во вторую - руководством вашего предприятия, которое исповедует соотвествующую кадровую политику. Понять, что выгоднее доплатить к пенсии заслуженным работникам, отправив их на солнышке пузо греть и малину с внуками ростить - это не наш путь. Как, впрочем, и не попытаться изыскать другие, менее ключевые должности для ветеранов.
Отсюда, вектор вашего гнева строго мимо, задумайтесь :-) Или вы планируете умереть молодым?
|
felix
Участник
|
#7 Дата: 10 03 2010 08:25:13
Ответить
лет через нанадцать появляетсо ветка топикстартера "Молодой ПОДСИЖИВАЕТ!!!"
|
Утопист
Участник
|
#8 Дата: 10 03 2010 08:26:35
Ответить
Нигатиф защитан
|
Zz_
Участник
|
#9 Дата: 10 03 2010 08:48:22
Ответить
Вопрос не в том, давать ли пенсионерам работу, а в том, что толку от таких работников мало. Есть, конечно, и такие, замену которым найти очень проблематично.
Если могут и хотят работать - пусть работают, если здоровье не позволяет - сидите дома.
|
lana
Участник
|
#10 Дата: 10 03 2010 09:51:32
Ответить
Zz_
помнится когда мы были молодыми, был пенсионер , и его трудно было заменить, уж матан он выдавал "будьте любезны"...
и в поддержку , да есть опыт и разум, и не всякое место можно поменять на силу и молодость.
|
Zz_
Участник
|
#11 Дата: 10 03 2010 09:55:24
Ответить
lana
Бугрименко? Да, у нас на 1-м курсе вел - замечательный преподаватель!
Но ушел по здоровью, на 2-м курсе уже другой препод был. Жаль, конечно.
|
-Nexus-
Участник
|
#12 Дата: 10 03 2010 11:14:51
Ответить
наверное так везде... знаете сколько их в правительстве, я пока там был, столько маразматиков повидал, мама не горюй! сидят, гоняют чаи 5 раз в день, общаются на тему курортов и внуков, делают свою работу, пусть и нехотя, без рвения но делают. вообщем-то против ничего не имею. НО,
когда пришло время утраиваться после универа по специальности, те миловидные бабушки чуть ли не нах... посылали и прямо в лицо говорили что молодые специалисты им нафиг не нужны в их управлениях/отделах, что без них спокойнее работается. причем практически везде это слышал, куда хотел попасть, за редким исключением.
при этом у них пенсия практически сопоставима зарплате + различные щедрости государства за выслугу лет на госслужбе, а они приросли к своему месту и держатся как не знаю кто..
все бы ничего, но отношение к новым специалистам вообще добивает.
|
strannyks
Участник
|
#13 Дата: 10 03 2010 11:32:15
Ответить
-Nexus-
все бы ничего, но отношение к новым специалистам вообще добивает.
Угу... Приходит так молодой парень с института... А ему в ответ - нам нужны только специалисты со стажем по специальности и на аналогичной должности не менее 5 лет... Вот тут этот парень и идет торговать в магазин каких-нибудь товаров, поскольку стаж требуют почти везде, а где не требуют - уже занято... Поэтому и мало у нас становится молодых грамотных инженеров, и т.п. специалистов... В основном старички и бывшие партийные работники...
|
tommy
Участник
|
#14 Дата: 10 03 2010 12:40:31
Ответить
в нормальные конторы и молодых берут - лишь бы голова на плечах была. Если парень умен - с чего бы не взять ??
|
tang
Участник
|
#15 Дата: 10 03 2010 12:40:42
Ответить
Ну скажем так- неправильно освещена проблема...
1.Если "работник" курит синекуру, и весь в шоколаде, не напрягаясь- какая разница- сколько ему лет?
Или хотите , чтоб молодой бездельник занял место старого?
Потому что по словам топикстартера- те, кто сейчас на том месте "работает" нихрена не делает..
-----------
или-
2 Хотите идти работать в фирму, где такое происходит?
Значит будете обрабатывать ДРУГИХ бездельников, которых еще держат...
если думаете , что сможете сломать систему- не надейтесь..
|
BLGvoland
Участник
|
#16 Дата: 10 03 2010 12:57:46
Ответить
felix
+lol
|
lana
Участник
|
#17 Дата: 10 03 2010 13:31:57
Ответить
strannyks
не тебе плакать, дитя своих родителей.
|
Indian
Участник...
|
#18 Дата: 10 03 2010 14:17:43
Ответить
В давние-давние годы (to Zz_ - тогда еще Бугрименко был деканом физмата, а Карацуба был простым старшим преподом :-) у меня был научный руководитель. Доктор наук, профессор, автор многих учебников и монографий, по которым студенты в МГУ учились. Ему было 90 лет (!), ходить ему было трудно, но был он в полном разуме. Дело вообще в Москве происходило. И вот проводит он семинар для типа молодых ученых. А у доски рассказывает главу из диссера аспирант. Высшая алгебра, теория колец. Я, честно говоря, мысль его потерял уже на пятой минуте. Хотя тоже вроде занимался в том же направлении. Профессор же сидит с закрытыми глазами и вроде дремлет. Потом, не открывая глаз: "А вот в этом уравнении у вас, молодой человек - ошибка, там должно быть бла-бла-бла."
Вот такие вот бывают пенсионеры...
|
strannyks
Участник
|
#19 Дата: 10 03 2010 14:20:52 ° Поправил: strannyks
Ответить
lana
Да ну накуй?... Прийди вечером в мою асю под своим именем - посмотрю ху из ты такой...
--------------------------------------------
Я люблю своих родителей. И уважаю. Особенно за то - что они никогда не помогали мне по работе... И сейчас я работаю не в Талакане, не у гидротехников, и слава богу - никто, больше не знает моих родителей, и не пытается мои успехи (а они слава-богу есть) связать с их участием...
|
Zz_
Участник
|
#20 Дата: 10 03 2010 14:55:45
Ответить
Indian
Вот такие вот бывают пенсионеры...
Таких надо на руках носить и пыль с них сдувать.
|
lana
Участник
|
#21 Дата: 10 03 2010 15:13:13
Ответить
типа начал на лопате? и гараж сам возвел? своими руками.
|
lana
Участник
|
#22 Дата: 10 03 2010 15:30:20
Ответить
strannyks
Особенно за то - что они никогда не помогали мне по работе... - а то что мама у генподрядчика не последнее слово , и под папиным крылом начало жизни"трудовой"...
|
dikan
Участник
|
#23 Дата: 10 03 2010 15:57:48 ° Поправил: dikan
Ответить
strannyks
Без обид, никоим образом не преуменьшаю твоих способностей и достижений, но первоначально твой стаж начался именно благодаря родителям.
Достаточно одной фамилии в дипломе/трудовой посмотреть чтобы понять стоит ли отказывать такому выпускнику в трудоустройстве.
Так что в этом плане я согласен с lana.
То что сейчас ты работаеш там, где вес твоих родителей уже не давит на работодателя, да конечно же это так, но с такими записями в трудовой как заработал здесь уже практически везде дорога и почет :)))
З.ы. мою аську ты и сам знаеш :)))
|
The BEST
Участник
|
#24 Дата: 10 03 2010 16:04:07
Ответить
ну и то же там за фамилия? Путин что-ли?)
|
strannyks
Участник
|
#25 Дата: 10 03 2010 16:15:42 ° Поправил: strannyks
Ответить
dikan
Мой стаж начался в 1994 году, простым слесарем на стройке, по 2 разряду... В 1999 разряд стал 4-м... И лишь после окончания техникума в 2000 я стал механиком... Ты крутил гайки при морозе -50?.. Я покрутил их достаточно... И за фамилию свою - я получал всегда вдвойне, поскольку впахивать приходилось - чтобы не подвести родителей... У них кстати тоже фамилия одинаковая - ничего, что они в одном поселке живут?... Я понимаю еще - прыщавые завистники там... Но ты-то... Эх...
The BEST
нет, Медведев... ))
|
essenia
Участница
|
#26 Дата: 10 03 2010 16:16:16
Ответить
The BEST
линейки принес?
давай выдадим товарищам пусть меряются.
|
strannyks
Участник
|
#27 Дата: 10 03 2010 16:19:14
Ответить
Зы. Да. Гараж - я и правда по большей части - своими руками возвел... Свидетелей тому - хватает... Из тех, кто вместе со мной бетон лопатами месил...
|
Osama
Участник
|
#28 Дата: 10 03 2010 16:19:32
Ответить
А ниче, что вместо обсуждения ветки с гумусоназванием скатились к обсуждению роли родителей strannyks в его производственной деятельности?
|
dikan
Участник
|
#29 Дата: 10 03 2010 16:22:18 ° Поправил: dikan
Ответить
strannyks
Мой стаж начался в 1994 году, простым слесарем на стройке, по 2 разряду... В 1999 разряд стал 4-м... И лишь после окончания техникума в 2000 я стал механиком... Ты крутил гайки при морозе -50?.. Я покрутил их достаточно...
ну-у-у не знал этого, извиняюсь...я то здесь появился уже гораздо позже
но...я в самом начале указал что никоим образом не преуменьшаю твоих способностей и достижений
Так что еще раз извини
|
Trustno1
Участник
|
#30 Дата: 10 03 2010 16:24:12 ° Поправил: Trustno1
Ответить
Мой стаж начался в 1994 году, простым слесарем на стройке, по 2 разряду... В 1999 разряд стал 4-м... И лишь после окончания техникума в 2000 я стал механиком...
strannyks
нет, Медведев... ))
лукавите, сударь.... думаю фамилия - Ельцин :))
essenia
линейки принес?
судя по замесу тут рулетка понадобится
А ниче, что вместо обсуждения ветки с гумусоназванием скатились к обсуждению роли родителей strannyks в его производственной деятельности?
фигняяяяя... в этом весь АмИТ.. :)
|
essenia
Участница
|
#31 Дата: 10 03 2010 16:31:40
Ответить
Trustno1
мож коробкой витой обойдемся как-нибудь?
там 305 м всем хватит
|
Разведчик
Участник
|
#32 Дата: 10 03 2010 17:26:04
Ответить
наверное, все-таки стоит отдать должное нашим родителям хотя бы из-за того, что они так или иначе наводят нас на путь истинный.. и жизнь, в конечном итоге, показывает их (родителей правоту).
что касается мастодонтов - простой пример - медицина.
молодняк-то идти не хочет на низкие зарплаты медиков. А если и идет - то потом такую лажу творит, что страшно становиться. Причем - страшно не столько за свое здоровье, а за то, что ему в руки может попасться мой ребенок.
Вот именно тут присутствие пожилых специалистов ох как спасает.
Так что пенять в адрес таких людей - мягко говоря - некорректно.
особенно автору - Вы не подумали, что мастодонтами, которым надо 3,14zdoвать на пенсию, могут назвать и Ваших родителей? Думаю, от самой этой мысли Вам обидно будет!!
у меня пока все
|
Щекотило
Участник...
|
#33 Дата: 10 03 2010 18:03:11
Ответить
Разведчик
+1
lana
некрасиво переходить на личности. Даже, если вдруг, вы и знакомы.
если вы ляпнули абы ляпнуть - это никак не красит вас как человека. И мнение окружающих может быть таким, что Вам потом мало не покажется. Попросту говоря - будут тыкать пальцем и называть Вас ну как минимум треплом...
не хотелось бы этого, да?
|
lana
Участник
|
#34 Дата: 10 03 2010 18:13:49
Ответить
Щекотило
согласен, в плане ляпов.
вот только вопрос в другом.
|
strannyks
Участник
|
#35 Дата: 10 03 2010 18:18:10
Ответить
Щекотило
Тут еще в чем вопрос... Я - не знаю, кто ляпнул... Может мы и знакомы - но точно не в списке контактов...
lana
Ну ответь уже в аське... Приближенный... )) Очень хочется узнать - ху из?..
|
Разведчик
Участник
|
#36 Дата: 10 03 2010 18:21:41
Ответить
вот только вопрос в другом.
вынос мусора из избы?
|
Разведчик
Участник
|
#37 Дата: 10 03 2010 18:25:47 ° Поправил: Разведчик
Ответить
некрасиво переходить на личности. Даже, если вдруг, вы и знакомы.
более того - некрасиво это делать "из-за печки".
|
dikan
Участник
|
#38 Дата: 10 03 2010 18:26:22
Ответить
lana
strannyks
Не стоит здесь выяснять личные отношения, правда обсудите в аське все вопросы...
|
Разведчик
Участник
|
#39 Дата: 10 03 2010 18:34:33
Ответить
нда... мне ситуация напомнила картинку..
|
walter
Участник
|
#40 Дата: 10 03 2010 18:37:25
Ответить
Если чел не справляеться со своими обязоннастями-зачем он нужен?
дорогу умным,сильным и спасобным, вот мой ответ.
|
lana
Участник
|
#41 Дата: 10 03 2010 18:39:45
Ответить
Разведчик
да и то и это.
пахнуло весной и "лицемерием".
|
Разведчик
Участник
|
#42 Дата: 10 03 2010 18:42:26
Ответить
lana
ну пообщайтесь по аське. Делов-то...
неужто слабо?
|
Dak
Участник
|
#43 Дата: 10 03 2010 21:22:38
Ответить
Когда вымрут мастодонты
когда изменится или вымрет наше государство,хотя скорее вымрет
|
strannyks
Участник
|
#44 Дата: 10 03 2010 21:38:02
Ответить
Разведчик
Пообщались. А толку?.. Имя своё он так и не открыл... Сказал только - что знал меня по работе с 2003 года (можно сказать - с рождения, ага)... По всей видимости - один из подрядчиков... Так что выхлоп не защитан... А я теперь буду мучаться - кого же я так смертельно обидел на работе в период с 2003 по 2008 год... Их ведь, обиженных, так много... И все со мной здороваются...
--------------------------------------------------------------------------------
Moderator великий и могучий - удали плиз все, не касающееся темы... Только пост №2 на этой странице не зацепи ненароком, он очень в тему...
|
Fritz
Участник
|
#45 Дата: 11 03 2010 07:08:00
Ответить
= Вопрос не в том, давать ли пенсионерам работу, а в том, что толку от таких работников мало=
В нормальной фирме бездельников - ни молодых, ни старых - держать не будут. Устроиться на работу без стажа действительно трудно, однако труднее - тем, кому больше, чем 35.
Мне 52, и смотря на работу выпускников разных вузов, приходится удивляться не просто отсутствию опыта, а отсутствию знаний. К примеру, мехфак сельхозинститута в три раза сократил количество часов высшей математики.
Ну не бывает инженера без вышки, не бывает! Есть техники...
И еще: принимая _мастодонта_ на работу, я твердо уверен, что он не запьет, не станет искать место чуть потеплее и главное: если потребуется, он будет работать по принципу "сделай или умри", не вспоминая при этом о наградных/сверхурочных.
О психологии: молодежь _ненадежна_. Уж лучше пускай старички пьют свой чай, зато, когда будет нужно, я могу на них положиться...
PS: обобщений не нужно, есть и хорошая молодежь, но увы, исключения лишь подтверждают правило - с серьезными людьми работать и легче и выгодней.
|
Разведчик
Участник
|
#46 Дата: 13 03 2010 15:33:20
Ответить
Fritz
В нормальной фирме бездельников - ни молодых, ни старых - держать не будут.
при условии, что они равны как и все сотрудники, а не племянники/родственники руководства.
приходится удивляться не просто отсутствию опыта, а отсутствию знаний
знания подкрепляются опытом. Теория без практики ничто.
И еще: принимая _мастодонта_ на работу, я твердо уверен, что он не запьет, не станет искать место чуть потеплее и главное: если потребуется, он будет работать по принципу "сделай или умри", не вспоминая при этом о наградных/сверхурочных.
любопытная фраза...однако Вы не подумали хотя бы о том, что сейчас другое время. Работники ищут где лучше. Не только в финансовом плане, хотя это в большинстве случаев определяющий момент. Они ищут где лучше в моральном плане. Я, например, сменил несколько работ хотя бы потому, что видел порой идиотскую моральную обстановку...а когда работал в одной небезывестной нефтяной компании, ваще был ошарашен тем, что у директора семь пятниц на неделе... и тоже ушел. Не жалею!
Дальше - почему молодежь должна держаться по принципу - "сделай или умри", если видит, что ее заслуги не зачитываются? Именно как раз тут и нужны дела, связанные с выплатой наградных/сверхурочных. Хотя бы как минимум ради того, чтобы Вы могли воспитать себе надежных и преданных работников.
Уж лучше пускай старички пьют свой чай, зато, когда будет нужно, я могу на них положиться...
не забывайте о физиологии...
с серьезными людьми работать и легче и выгодней.
серьезные люди знают себе цену, несмотря на возраст.
|
rigel
Участник
|
#47 Дата: 13 03 2010 15:40:42
Ответить
К примеру, мехфак сельхозинститута в три раза сократил количество часов высшей математики.
Ну не бывает инженера без вышки, не бывает! Есть техники...
В перлы.
(Без обид).
:)
|
